Tags: диссоциация

It's me

Наши посты за остаток года

«"Взгляд на две тысячи ярдов", или почему Россия - не Америка»:
http://coachblog.livejournal.com/42767.html

«Про Лиду - 7 (и другие новости)»:
http://ludaorel.livejournal.com/52581.html

«Тренируюсь говорить по-христиански»:
http://ludaorel.livejournal.com/52775.html

Пока только на Фейсбуке:
https://www.facebook.com/ludaorel/posts/622958904430295
Люда про горевание и свою историю (в комментах)

«Как я провел последние полтора года»:
http://trixter-psy.livejournal.com/28761.html

В тему:
Важный текст про поглощение (эмоциональный гиперконтроль) в детско-родительских отношениях и его последствия (в том числе про дуальность травмы поглощения/отвержения и про диссоциацию):
"Колобок-колобок, я тебя съем!" - http://uta-kryakva.livejournal.com/84364.html + комменты

Всех с Новым Годом и новым счастьем!

То же на Фейсбуке: https://www.facebook.com/narr.ag.ru/posts/648936858479058
It's me

Самая важная супервизия

It's me

Люда написала гениальный отчет о главном в своей жизни

... и течении этой самой жизни, ее основных вехах и поворотах.

"Дети и моя индивидуальная траектория"
Автобиография с конкретикой и планами на будущее:
http://ludaorel.livejournal.com/51249.html

Там кусочек отзыва о моей работе, поэтому ставлю тег.
А еще тегую, среди прочего, разными страшными словами, которые тоже были в этой жизненной истории. Чтобы те, у кого такие же слова, могли видеть, что связанные с ними неприятности - не конец истории и могут остаться в прошлом.

То же на Фейсбуке: https://www.facebook.com/narr.ag.ru/posts/630640416975369
It's me

Вдогонку - обсуждения

К "родительскому насилию" комментарии добавляются:
http://trixter-psy.livejournal.com/27725.html

И к "Что происходит в работе с психологом?":
http://trixter-psy.livejournal.com/28056.html
...
"Поэтому я и даю для таких случаев льготные условия, пишу тексты, веду семинары и готовлю книжку как можно популярнее. Чтобы перекинуть мостик туда, где никому не верят, но очень надеются."

То же на Фейсбуке: https://www.facebook.com/narr.ag.ru/posts/630750266964384
It's me

Рецензия Люды Орел на мою статью про родительское насилие

http://coachblog.livejournal.com/42640.html
(ссылка на исходную статью там есть)

То же на Фейсбуке: https://www.facebook.com/narr.ag.ru/posts/630020827037328
электричество

Что происходит во время работы с психологом?

http://trixter-psy.livejournal.com/28056.html
Немного от меня и ссылка на чудесный пост Людмилы Петрановской, которой удалось изумительно все сформулировать.
It's me

Про родительское насилие

Как правильно "нести свой крест" и "всем жертвовать"
Краткое руководство для родителей по намеренному созданию ситуаций зависимости путем насилия

За время работы с людьми, пострадавшими от подобных фокусов со стороны родителей, накопилось.
Главная суть этих фокусов в том, чтобы причинять человеку столько вреда, чтобы он не успевал откапываться и решать свои проблемы (не говоря уж о задачах). Или успевал решать задачи, но одновременно находился по уши в проблемах. При этом важно ронять ему самооценку, постоянно указывая ему на то, что он "не справляется".

Итак, чтобы вечно чувствовать себя нужным и не думать о своих проблемах, все время "решая" чужие, достаточно регулярно создавать ребенку какие-то из следующих ситуаций (когда ребенок вырастет, можно и не прекращать – для надежности):
читать дальше: http://trixter-psy.livejournal.com/27725.html

То же на Фейсбуке: https://www.facebook.com/narr.ag.ru/posts/630014903704587
smiling

Утренний дайджест 9 ноября

http://www.adme.ru/illustration-and-photography/fotografii-so-smyslom-581555/ - подборка фотографий со смыслом. Беременная кошка просит кусочек, уставший от нескольких лет тяжелой работы отец празднует окончание университета сыном, бабушка вяжет рекордное количество носков для пострадавших от наводнения, и просто боящийся чесалки морж.

http://www.novayagazeta.ru/columns/60813.html - "Если вы хотите свободно выбирать себе сексуальных партнеров - научитесь сначала выбирать депутатов".

http://practical-psychology.net/index.php/our-capabilities/122-2013-04-19-13-24-40 - статья про эго-состояния и их интеграцию.

http://nashaplaneta.su/blog/10_neverojatnykh_rasskazov_malenkikh_detej_o_svoikh_proshlykh_zhiznjakh/2013-11-06-2881 - рассказы детей о прошлых жизнях.

http://www.adme.ru/logotip/5-sposobov-isportit-logotip-582005/ - да-да, именно так портятся логотипы! Кто работал в отрасли - тот знает.

http://www.adme.ru/fotograf/kak-zarozhdaetsya-chelovecheskaya-zhizn-580605/ - фотографии стадий развития человеческого эмбриона: от зачатия до рождения.

http://psy-aletheia.ru/blog/la-mere-morte - "мертвая мать" - поиски истоков депрессии. Имеется в виду психологически мертвая, конечно.

http://www.adme.ru/vdohnovenie-919705/dobryj-oktyabr-582105/ - картинки о хорошем. Например, девушка продает дорогую машину, подаренную родителями, чтобы на вырученные деньги купить машину не только себе, но и своей небогатой подруге. Ну и просто мимими.

http://echo.msk.ru/blog/bykov_d/1194096-echo/?fb_action_ids=573630859372328&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map=%7B%22573630859372328%22%3A249591665198265%7D&action_type_map=%7B%22573630859372328%22%3A%22og.recommends%22%7D&action_ref_map=%5B%5D - Дмитрий Быков о Надежде Толоконниковой: "может ли страна спокойно смотреть, как власть всей массой давит молодую женщину, мать пятилетнего ребенка, а потом, в отместку за чудом обнародованное разоблачение, прячет эту женщину неизвестно куда, подальше от любого контроля? Можно ли стерпеть и это, словно так и надо?"

It's me

И еще интересное про диссоциацию (поговорили на Фейсбуке)

Это раз:
Источник: http://www.facebook.com/svetlana.kogikova/posts/10202429262681341
(копия: https://www.facebook.com/narr.ag.ru/posts/617593711613373)

Светлана Кожикова:
Размышления после общения с Людой Орел
Достаточно сложно писать о диссоциативном расстройстве идентичности (ДРИ). Именно идентичности, поскольку личность-то одна, а идентичностей много. Многие имеют суб-личности и это тоже можно считать за диссоциацию. Важна степень диссоциации, крайняя ее степень - это ДРИ. Сложность написания текстов и переводов заключается в том, что большинство считают ДРИ несуществующим расстройством, и порой это неверие доходит до абсурда: дескать, психические травмы в детстве есть выдумка и фантазия человека с диагнозом ДРИ. Некоторые специалисты предполагают, что, если психика ребенка использует столь редкий адаптационный механизм как диссоциация идентичности на травмирующие события, то его воспоминания о травмах - это лишь его богатая фантазия, ведь другие дети используют другие адаптационные механизмы, которые чаще проявляются. В какой-то момент чтения таких мнений хочется материться, а с другой стороны начинаются какие-то сомнения, а может и не существует диссоциативного расстройства идентичности. Может специалисты в чем-то правы и само по себе расстройство - это выдумка, а не пережитые травмы. И начинаются вопросы: а стоит ли писать о расстройстве? Может не стоит? Может таки стоит? Ведь умом понимаю, что диссоциация есть, а на уровне чувств-эмоций начинается полная растерянность.

Это два:
Источник: http://www.facebook.com/ludaorel/posts/591887497537436
(копия: https://www.facebook.com/narr.ag.ru/posts/617596378279773)

Ответ Люды Орел (с последующим обсуждением в комментариях):
Думаю, именно поэтому и стоит. В конце концов, здоровье и благополучие человека - это его ответственность. Я знаю случаи, когда люди отрицали рак и другие тяжелые заболевания. Вот и ДРЛ можно точно так же отрицать, умереть молодым и "нормальным". Мне прикольно, что нейронные сети, не выдержавшие маргинализации и, казалось бы, обреченные на то, чтобы навсегда кануть в небытие, стали жить собственной жизнью, захотели иметь свои имена, что у них есть любимые занятия и особый, присущий только им ход мысли. Свои ценности, свои взгляды на жизнь... И да, я - всего лишь одна из таких нейронных сетей, что с того? Допустим, у меня меньше нейронов в доступе, чем могло бы быть, но зато КАКИЕ это нейроны! Меня многие любят, многие ценят меня как человека и специалиста. Меня называют "мама". И да, мне хотелось бы быть "полноценной личностью" и все такое... Но я уже знаю цену. Я больше не хочу носить на лице маску из застывших мускулов - пусть лучше мое лицо меняется десять раз за разговор. Я не хочу обрубать диапазон своего голоса. Я не хочу, чтобы уровень депрессии в организме перешкаливал мое чертово позитивное мышление, позволяющее мне выжить в любой клоаке. Я не хочу больше жить в клоаке, черт возьми! И если кому-то от этого "рвет башню" - пусть они разбираются со своей "башней" сами.
Светлана, я уверена, что писать об этом стоит. В конце концов, у человека всегда есть выбор: верить или не верить, думать о себе так или думать о себе иначе.
Отдельно я ставила бы вопрос депатологизации этой адаптации. Расстройство - расстройством, но что именно мы считаем личностью? Изоляция "перегретых" нейронных сетей - это же чистая биология! Кто из тех, кто говорит о "расстройстве" может быть уверен, что у него ничего подобного нет?

Комментарии:
Люда Орел:
Еще думаю о "ДРЛ" как о некотором переходном этапе между крайним самоограничением (если оно имело место, фактически - между большим количеством интериоризированного насилия) к более свободной жизни.
Люда Орел:
И еще отдельным пунктом думаю покопать тему "ДРЛ как адаптация у аутистов". В фильме "Сибил" 2007 года я "взлетела" на IQ 170 Считается, что у аутистов основной адаптацией является "шизофрения" (зарубежом этот диагноз аутистам не ставят, а при срыве адаптации оказывают помощь по основному диагнозу; зато у нас в стране диагноз "аутизм" вообще существует только до 18 лет, а после 18 ставится любой психиатрический диагноз на выбор психиатра, и чаще все это это бывает - тада! - шизофрения). Но почему именно шиза считается "классикой жанра", а не ДРЛ?
Кстааати! Догадка-то возникла у меня не зря, профессионализм не пропьешь, это у меня пошел вторичный анализ на основе известных данных. Думаю, даже если "первичные" исследователи не доберутся до этого в ближайшее время, можно сделать "вторичку" и закинуть ее в какой-нибудь проф. журнал в качестве почвы для размышлений. Наверняка на ней быстро что-нибудь вырастет.
Люда Орел:
И еще закину сюда сразу именование "последний герой" - оно важно как при ДРЛ, так и при других формах посттравматического стресса. "Последний выживший".
А то слова "все, что от меня осталось" часто доводилось слышать (и говорить), но... где уважение, где признание силы и мужества... того, несомненно, индивида, который после перенесенной травмы чувствует себя "лишь частью себя"? Эта "часть" такие перемены в жизни инициировать может, это такая невероятно сильная и крутая "часть"! Да ей просто необходимо другое именование!
Светлана Кожикова:
Вообще при травматизации можно часто услышать, что человек как бы лишился части себя. И даже если нет чистого ДРИ, то, мне кажется, ПТСР тоже может временно закрыть связь к каким-то нейронным сетям, как вариант, к той части нейронов, которые отвечают за воспоминания травматического события. Возможно, при ПТСР эта связь быстрее налаживается, поскольку эти отдельые участки нейронов не развиваются в отдельную личность.
Трикстер - Люде:
Мне казалось, я про аутизм сказал еще при просмотре первого фильма?
И про адаптацию путем диссоциации (того или иного вида) уже очень давно разговариваем. "Разделяй и властвуй". Критический защитный механизм психики. При выборе между полной дезинтеграцией и частичным расщеплением второе представляется, по-видимому, более заманчивым.
Почему шизофрения, а не ДРЛ? - Так ДРЛ вообще не очень популярный диагноз, как мы знаем. Зато в "шизофрению" валят все подряд.
Трикстер - Светлане:
"Лишился части себя" - точно. Отсюда и многие методики работы с травмой - как психотерапевтические, так и шаманские. Думаю, дело именно в изоляции (частичной или полной - вплоть до амнезии) очагов возбуждения. Насколько помню, исследования, на которые опирается ДПДГ, о чем-то подобном говорят.

_______
Думаю, там и дальше комментарии будут.